|
|
| България - ЗХКТ "Хебър" г.Симеоновград |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
  |
|
Колеги, от този Шкафен климатизатор "КША 2.122" , който е в насипно състояние, трябва да направим сушилня. Състои се от 2 отделни агрега (по 4,35кW) общо 8,7кW ( R22 общо 2,2кг ), монтирани в общ шкаф и външни кондензатори . Общи са само вентилаторите и ел.нагревателя. Въпросите ми са :
1) В конкретния случай , изпарителите с горно или долно подаване на фреона са ??? Изпарителите са двуредови ,и разпределителните глави са с два изхода . Изпарителите са монтирани под наклон 45град.
2 ) Ако се сещате : Какъв номер са оригиналните дюзите на тези ТРВ- та. (знам че има и други подобни модели , но с различни мощонсти "Кша2 012 ;022; 112; )
 На всичко отгоре ще бъде вързан към компютъра в мрежата  . Днес получихме и управлението ( на Диксел). До сега (без Диксел-а) сме дали към 1700-2000лв ( ел. и еднопътни вентили ,пресостати , тръби и т.н.) - изобщо ...... модификации сериозни. Така че всяка помощ е добре дошла . |
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 29 Декември, 2005 - 22:02:07 |
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
Говорих с колегите - дюзата е тройка или четворка , документация можем да намерим чак догодина .
ТРВ-та "DANFOSS" за фреон R22
КША-тата не са подходящи за нискотемпературни сушилни,ние използваме хладилни инсталации с външни нагреватели.
Засега толкова.Да беше казал за каква температура е сушилнята,какъв е модела на терморегулатора "DIXSELL" ,и защо е тоя компютър - изискванията не са толкова високи. |
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 30 Декември, 2005 - 16:20:50 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
Привет. Щом трябва - казвам :
Сушилнята суши и поддържа +16/+18 градуса. Предполагам че под нискотемпературна сушилня се разбира , че работи при минусови вътрешни температури . Ако е така , то в моята няма нищо нискотемпературно . Всъщност основната модификация която правя , е добавянето на вътрешни кондензатори в помещението, за работа през зимата .
Връзката към компютъра е за дистанционен контрол. Въобще - всички хладилници и климатици са вързани в локална мрежа с управления на "DIXSELL" . "DIXSELL-а" (влаго и терморегулатор) на сушилнята също има двупроводен изход за връзка. На 2-ри ще си запиша модела -- все още не съм опрял до него ... . Затова за сега ми трябва подаването -- горно или долно -- към изпарителите .
|
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 30 Декември, 2005 - 20:10:28 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Под нискотемпературна се разбира че темпратурата в помещението е около 12 градуса.За да се поддържат тези 12 градуса,температурата на изпарителя е минусова и е необходимо обескрежаване.
| сега ми трябва подаването -- горно или долно -- към изпарителите |
не знам,като вземем документацията,ще видим.Не се ли познава по тръбите. |
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 30 Декември, 2005 - 20:38:49 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
| Не се ли познава по тръбите. |
- Уви, монтажа става и по двата начина, тръбите бяха късо отрязани .  ( не става въпрос разбира се , през коя тръба какво да се подава, а посоката на движение на фреона -- отгоре-надолу или обратно. Срещат се и двата типа.
"DIXSELL-а" = XH240L - 500C0 HECNBHE500 |
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 30 Декември, 2005 - 21:06:59 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
По принцип гледам да не отговарям на въпроси които не са от моята компетентност 
Не разбирам какво значение има откъде ще засмуква компресора.
Нали изпарителя е с приндително обдухване и температурната разликата между входа и изхода ще бъде минимална,пък и е за положителна температура.
Според мен е по добре фреона да върви отгоре надолу,но не съм сигурен. |
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 01 Януари, 2006 - 20:42:54 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
Привет. По принцип всеки от двата метода си има предимства и недостатъци. Още вместо долно и горно подаване им казват -- залят и незалят тип изпарители . При долно подаване интензивноста на топлообмена е по голяма , а при горно е улеснено връщането на маслото.
На опаковката на всяко ТРВ "DANFOSS", показват именно долно подаване , освен при изпарители с разпределителна глава, но тогава фреоно-потока е хоризонтален, а накрая има събирателен колектор. А моите изпарители са някакъв хибриден вариант.
В един учебник за техникуми " Монтаж, експлоатация и ремонт на Хл.техника" са "загатнати" тези климатизатори, има и хладилна схемичка и там изглежда , като че ли подаването е долно.
От друга страна, колеги с повече опит твърдят че подаването е горно ! А сушилнята пък ще работи при малко по-ниски вътрешни температури от нормалните за климатизатора, което е допълнителен потенциален проблем за вкарване в режим на с-мата ( компресора се опитва да дърпа течна фаза, в резултат ТРВ-то затваря, оттам пада изпарението и т.н.). Та трябва да изключа едно неизвестно от уравнението .
|
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 01 Януари, 2006 - 22:58:51 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Тъкмо щях да отворя една тема за сушилня с термопомпа.Според французина май е отгоре-надолу
Ето и картинката:
|
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 01 Януари, 2006 - 23:20:25 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
Добре, обаче на картинката е показано, че горещите пари от изхода на компресора постъпват отдолу на кондензатора , а течноста да излиза отгоре -- което със сигурност не е правилно. |
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 01 Януари, 2006 - 23:35:37 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Според мен е правилно топлите пари да се подават отдолу-нагоре,а студените - отгоре-надолу.Така се постига равномерно разпределение на температурата в питата. |
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 01 Януари, 2006 - 23:58:29 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
И обезскрежаването е по ефективно, когато топлите пари се подават отдолу. |
|
Всичко записи: 455 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 03 Януари, 2006 - 10:08:56 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
Колеги, днес пак отворих книгите :
- Подаването на горещите пари от компресора към кондензатора, е отгоре - надолу. Особенно за кондензатори охлаждани с въздух.
Освен това, при затваряне на ТРВ, и особенно при спиране на компресора, ако е долно подаването , течноста ще слезе към входа, а парите нагоре към изхода. После при отварянето на ТРВ или старт на компресора ( често има даже "отсичащ" ел. клапан, който затваря втечнения фреон в кондензатора и ресивъра), към изпарителя ще тръгне не течност, а пари. При това по-малките системи нямат ресивър. Ролята на ресивър се изпълнява от кондензатора. Нека всеки си погледне хладилника - от изхода на компресора във високата част на кондензатора .
В Хл.техника -- Течноста винаги е долу, а парите отгоре.
nebelservice , аз говорех за кондензатора на картинката : | ...... на картинката е показано, че горещите пари от изхода на компресора постъпват отдолу на кондензатора , а течноста да излиза отгоре -- което със сигурност не е правилно. |
- а ти говориш за изпарителя , и всъщност косвено ме подкрепяш , защото при обезскрежаване , горещите пари се подават на мястото на ТРВ-то (чрез байпас на ТРВ-то) , тоест в твоя случай ТРВ стои отдолу, тоест при нормална работа (не обескрежаване), течноста се впръсква отдолу и изпарявайки се , вече стоплените пари се засмукват отгоре.
Тоест, в този случай студа се движи отдолу - нагоре на изпарителя. |
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 03 Януари, 2006 - 19:24:06 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Тоя учебник да не е английски-при тях всичко е наопъки Ето схемата на хладилник INDESIT:
|
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 03 Януари, 2006 - 20:08:57 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
Онзи кондензатор като на старите "ЗИЛ"-ове ..... иди му разбери коя е високата и ниската част . А ето хл.схема на Samsung :
[sorry, имам проблем с "picture viewer" , не мога свястно да я редактирам]
|
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 03 Януари, 2006 - 20:55:27 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Май всеки го свързва както си иска-при CANDY е така:
|
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 03 Януари, 2006 - 21:38:10 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 03 Януари, 2006 - 22:08:56 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
90% от хл.витрини,торго и др. такива,камери които съм виждал са с горно подаване.
На дом.хладилници пак горно е подаването.
Изключенията са много редки.Ресивера в дом.хладилник е филтър дехидратора
kolyo
На схемата на Индезита номер 10 е докипител |
|
Всичко записи: 22 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 04 Януари, 2006 - 01:01:08 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
| На схемата на Индезита номер 10 е докипител |
Поправих го.В оригинала е Gas accomlation bottle - превода беше буквален
|
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 04 Януари, 2006 - 01:39:21 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
Днес дадохме още 650лв за контактори , защити , релета - "френски"... ...  ..... Ооо , цени .. О, чудеса !
Какта споменах, монтирал съм изпарителите за горно подаване , но днес видях върху едната смукателна тръба една капка припой , която сочи ... нагоре . Утре или в четвъртък ще звъня на "Хебър"АД .
badr , изпарителя или кондензатора ,имаш в предвид , или и двете. ( понеже в началото на темата коментирахме изпарителите а после обсъждахме и кондензаторите, и не става ясно ...)
|
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 04 Януари, 2006 - 20:08:14 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
plm
И двете.Горно подаване на фреона в изпарителя и горно подаване на топлите пари в кондензатора |
|
Всичко записи: 22 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 05 Януари, 2006 - 16:44:08 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 08 Януари, 2006 - 22:43:16 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Май има един излишен контактор  , но пък е защитена отвсякъде  |
|
Всичко записи: 12528 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 08 Януари, 2006 - 23:12:28 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
kolyo , този път ме разби ! 
Има наистина един излишен контактор - на смукателния вентилатор. (В началото мислехме да го управляваме с "диксела", после клиента се сети , че вентилацията трябва да работи независимо от всичко, и контактора си остана).
Но по интересното е друго : - Всички защити са термични, тоест изключват чрез контакторите, и САМО там (на смукателния вентилатор) защитата е термо+магнитна -- изключва сама. Аз обаче, никъде не съм я обозначил - нарисувана е като всички други.
- Как разбра това ??
- Всъщност , този контактор ли имаше предвид ? Дали няма и друг .  |
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 09 Януари, 2006 - 21:52:46 |
|
|
|
|
|
plm
Участник
От: Варна
|
|
| |
|
.
Колеги, подаването на фреона, към изпарителите в КША , се оказа че е - Отдолу , изпарителите са - "незалят тип !!!
. |
|
Всичко записи: 68 : Дата на рег-ция: Дек. 2005 : Отправено: 15 Януари, 2006 - 03:23:47 |
|
|
|
|
|
