Списък на форумите Форум
Ремонт на перални , съдомиални и сушилни машини , хладилници , климатици , микровълнови фурни и друга битова техника
 

стенен конвектор Arielli ­ CHW-2500


Форум » Ремонт » Ремонт на битова автоматика и дребна битова техника [Страници (1)]

| Нова тема | Изпрати | | Версия за печат |
 изключва термозащитата
Gena_bs


Участник
От: Бургас


Стенен конвектор Arielli CHW-2500 (2500W/250V). Вероятно Midea.
С две степени по 1250W, двоен защитен от водни пръски ключ, биметален механичен термостат и последователно на него термозащита с нормално затворен контакт KSD301A 105 C, 16A/250V. Ключът, термостатът и защитата са монтирани в общ пластмасов корпус, закрепен отстрани на конвектора.
За съжаление не успях да намеря някакво означение на термостата.
Реотанът е с два нагревателни елемента с по 44Ohm всеки или на пълна мощност 88Ohm в керамичен корпус и с Al X-образен радиатор.
Конвекторът е купуван чисто нов, работил е много рядко и до момента на отварянето не беше разглобяван.
При пълна мощност и зададена температура малко над средата на обхвата на регулиране, след известно време изключва термозащитата, а не термостата. Като се самовъзстановява след около минута. затова и не съм забелязал проблема при по-високи външни температури.
При въртене на регулатора на термостата се чува как вкл. и изкл., видимо няма нагар или следи от прегряване. Конвекторът нормално работи при по-ниска зададена температура.
Нямах при мен мултиметър с термосонда и не мога да напиша точната температура на задействане на защитата.
Моля за насоки къде да търся причината!
Първата ми мисъл е за термозащитата, която се намира по магазините. Но ако е самият термостат не съм сигурен, че мога да открия нов подходящ. Въобще има ли на пазара електронни с такива параметри, които да монтирам вместо биметалния?

Има добра циркулация на въздуха, Инсталиран е на фабричните си крачета на разстояние поне 10см от пода - ламинат. Зад него на 20см е вътрешна стена, а наоколо няма никакви прегради на разстояние поне 60см.
Пропуснах да напиша, че отвори за циркулация на въздуха има освен на предния панел, като на почти всички качествени конветори, така и отгоре на задната част. Конструктивна идиотия някаква.
Термозащитата е на разстояние около 20см от остта на нагревтеля. Монтирана е отвън на пластмасовата вътрешна кутия, в която са ключът и термостатът.
При +8 в стаята, за около 20 минути успява да я повиши до 14-15 и защитата изключва. При всяко положение на термостата след средата на обхвата. При това температурата в горната част над защитата в никакъв случай не е над 55-60 градуса по субективно усещане. Иначе щях да получа термични изгаряния.

Нямам представа откога е проблемът, но при закупуването в края на 2016 със сигурност топлеше без да изключва защитата. При това в доста по-голямо помещение като обем.

Имам и няколко снимки, в случай, че не съм обяснил нещата правилно.

Всичко записи: 72 : Дата на рег-ция: Февр. 2007 : Отправено: 20 Януари, 2020 - 10:08:44
George_B


Нов участник
От: Ямбол


Сменете термозащитата.
Или е с променени параметри, или има друг проблем с нея... (вътре-пластини, контакти...).
Имал съм същите проблеми с бойлер и печка "духалка".
Проверете всички връзки, особено ако са с кабелни обувки - всичко трябва да е стегнато. Последна проверка - ако уредът е работил поне 20-30 мин. - извадете щепсела и пипнете двата щифта - не трябва да "пари", леко топло -да.
Успех !

Всичко записи: 13 : Дата на рег-ция: Май 2012 : Отправено: 20 Януари, 2020 - 20:46:32
Gena_bs


Участник
От: Бургас


Благодаря George_B!
Първото, което направих беше почистване и проверка на клемите. Всичките бяха разхлабени и се наложи притягане. Въпреки това нямаше следи от прегряване или искрене.
Измерил съм всички вериги, от клемите на щепсела включително. Съмняваше ме и ключът, който е подобен на влагозащитените на бойлерите, с прозрачната силиконова защита.
Надявам се да намеря точно такава термозащита, защото май 16A/250V при нас има само на 100 и 110 градуса.
Така изглежда оригиналната: https://coupontop.net/e-en/item/32992161442

А има ли начин да заменя биметалния термостат с електронен? По спомен по-скъпите марки за тази мощност също ползват механичен.

Всичко записи: 72 : Дата на рег-ция: Февр. 2007 : Отправено: 21 Януари, 2020 - 18:42:42
George_B


Нов участник
От: Ямбол


За термозащитата: вижте тук:
https://www.proton-bg.com/Default.asp?m=artinfo&ArticleID=3784
https://vikiwat.com/termostat-bimetalen-ksd-301a-105gradusa-nc-10a-250vac-bakelitov-korpus-s-podvizhna-grivna-aksialni-izvodi.html
https://www.sirius-pcb.com/bg/product/i3267/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82-%D0%B1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD-KSD-301A-115%C2%B0C-NC-10A/250VAC.html
Води се/писали са - че е термостат - но реално е термозащита...
10А/250В - на границата е, но не би трябвало да има проблем.
Само за проверка: Може да шунтирате наличната термозащита - НО ТРЯБВА ДА СТЕ ДО УРЕДА и да следите поведението му!!!
Ако е ОК - сменяте термозащитата.

За електронни терморегулатори - примерно вижте тук:
https://www.naturela-bg.com/bg/products/elektronni-termoregulatori-za-bitovi-otoplitelni-uredi/
-------------------------
Имам 2 конвекторни печки (Air*Elec) - za 10 г. проблем не е имало (освен охлабени кабелни връзки - съответно "греене" в щепсела.
Всичко е SMD... Хурката е голяма...
Според мен-сменете нужната част, и ако всичко работи ОК - не се занимавайте с "преработки".
Успех!

Всичко записи: 13 : Дата на рег-ция: Май 2012 : Отправено: 21 Януари, 2020 - 22:12:00
Gena_bs


Участник
От: Бургас


Благодаря много!
Online магазините ги открих още преди да напиша темата.
Ще търся 16A, защото не ми се рискува. Иначе при нас има магазини, които имат наличности от 10А-те.
За електронните термостати имах предвид такива от най-елементарните, без дисплей. Но наистина няма смисъл да се занимавам, като видях цените.

Относно Airelec - купувал съм в различни периоди 4бр. 2000W и един 1500 Tactic ET серията, с еднакви на външен вид корпуси. Последните два от края на 2013 пукат при нагряване и изстиване. Освен това положението на терморегулаторите им спрямо старите при абсолютно еднакви условия се различават с 1.5 степени нагоре. Т.е. ако предните при 3 положение осигуряват 20 градуса, за да се случи това с новите, позицията трябва да е 4.5. Писах на вносителя, на познат, занимаващ се с гаранционната поддръжка и не постигнах нищо. Заводски били калибровани и не подлежали на настройка. Обясняваха ми даже за влажността на въздуха в завода в момента на производство и други такива.

Всичко записи: 72 : Дата на рег-ция: Февр. 2007 : Отправено: 22 Януари, 2020 - 09:09:09
Gena_bs


Участник
От: Бургас


Успях да намеря защита (термоограничител), но корпусът е с подвижен фланец и не е подходяща за моя случай. Оригиналната се оказа изправна, поне според мен. Задейства при 102 и се възстановява при 98, което съгласно заявените технически характеристики. Измервах с мултиметър, като осезателя на сондата беше допрян до корпуса на защитата.
Оригиналният терморегулатор е: QX201A 16A 250V T180. На колко градуса е само производителят знае. Никъде няма маркировка.
Смених го с нов терморегулатор за Tesy конвектор/духалка: KADA KDT-200 16A 250V, на 65C. http://www.ekom.bg/index.php?area=catalog&id=8105 Различават се само, че едната клема е завъртяна на 90, а не е на 180 градуса спрямо другата.
Нещата малко се подобриха и имам по-голям диапазон за задаване на обхвата на температурата. В крайна сметка само си загубих времето да обикалям по магазините и за измервания на нивото на термостата. Оказа се, че при температура до термостата 45C, при защитата е вече 102 и тя се задейства. С други думи, освен, че оригиналният термостат е изправен, трябва да се сложи термостат на 45C, а не на 65C.
https://apogee99.com/index.php?main_page=product_info&cPath=12_116&products_id=1679
Такъв няма в магазина, откъдето купих този на 65C, а и в останалите. За жалост терморегулаторът трябва да е от същия вид. Новите модели са по-дълги и не е възможно да се монтират в кутията.
Така, че отново съм в изходна позиция.

Всичко записи: 72 : Дата на рег-ция: Февр. 2007 : Отправено: 24 Януари, 2020 - 21:32:04
George_B


Нов участник
От: Ямбол


При пълна мощност и зададена температура малко над средата на обхвата на регулиране, след известно време изключва термозащитата, а не термостата. Като се самовъзстановява след около минута.
Успях да намеря защита (термоограничител), но оригиналната се оказа изправна.
Задейства при 102 и се възстановява при 98, което съгласно заявените технически характеристики.
Измервах с мултиметър, като осезателя на сондата беше допрян до корпуса на защитата.
Оригиналният терморегулатор е: QX201A 16A 250V T180. На колко градуса е само производителят знае. Никъде няма маркировка.
Смених го с нов терморегулатор за Tesy конвектор/духалка: KADA KDT-200 16A 250V, на 65C.
http://www.ekom.bg/index.php?area=catalog&id=8105 Различават се само, че едната клема е завъртяна на 90, а не е на 180 градуса спрямо другата.

Оказа се, че при температура на термостата 45C, при защитата е вече 102 и тя се задейства. С други думи, освен, че оригиналният термостат е изправен, трябва да се сложи термостат на 45C, а не на 65C.


... И сега внимателно си прочетете постовете, и пак анализирайте нещата...
Щото си противоречите. Съответно няма как да има адекватен съвет.
В тая проста печка има 3-4 елемента/детайла, включително нагревателя...

Всичко записи: 13 : Дата на рег-ция: Май 2012 : Отправено: 25 Януари, 2020 - 19:02:35
Gena_bs


Участник
От: Бургас


Благодаря отново!

Явно не съм обяснил правилно. Стойността 45C измерих, като пуснах сондата вътре в корпуса на нивото на термостата (терморегулатора). Извън вътрешната бяла пластамсова кутия, в която той е монтиран. Иначе на корпуса на термоограничителя (термозащитата) температурата на задействане си е същата 102-105 и е в нормите.
Измерих и температурата на 9-та степен на един Airelec Tactic ET 2000W през най-високата точка на решетката. Колебае се межди 95 и 98C и не се покачва при начална околна 25. Наясно съм, че начините на регулиране са различни, но исках да разбера каква е максималната температура, която достига при продължителна работа >20мин.

Днес възстанових фабричния термостат (терморегулатор). Притегнах и едната клема на нагревателя, защото явно не е контактувала добре. Не съм я видял при първия оглед заради термошлауха. Последният от високата температура се разпадна при допир.
Не смея да шунтирам термозащитата, защото няма представа дали има и на колко градуса е термопредпазителя. А и никъде няма термоограничител с неподвижен фланец и вертикални клеми 16А/105 или 110C. Този, за който писах, че съм открил се оказа с подвижен такъв за кафемашина.

Едно клипче за конвектор, който май е абсолютно същия като моя, но с по-малка мощност: https://www.youtube.com/watch?v=VjIpVqMFN5E

Всичко записи: 72 : Дата на рег-ция: Февр. 2007 : Отправено: 26 Януари, 2020 - 19:42:58
Heat


Участник


Нещата изглеждат ясни. Сам достигаш до извода, че всичко е изправно.
Много често при този тип нагревателни уреди се формират застойни зони на въздуха. Неслучайно защитата не е поставена до терморегулатора. Тя не пази от излизане над регулируемите му стойности, а от прегряване на нагревателния елемент.
В случая имаш прегряване на нагревателния елемент. Според мен трябва да провериш:
- за прах, косми и други наслоявания по пътя на въздуха след вентилатора (ако има) и преди нагревателния елемент;
- изправността на вентилатора. Последното включва и навити косми около оста на ротора, които забавят въртенето му, както и наслоявания по перката. Ако няма вентилатор просто се увери, че няма препятствия по пътя на въздуха;
- слаба връзка на защитата. Мериш температурата като допираш сондата до повърхността на защитата. А ако не е допряна пак ли е 100 оС?

Една корекция от мен: "Реотанът е с два нагревателни елемента с по 44Ohm всеки или на пълна мощност 88Ohm" - казваш в първия пост. Всъщност на пълна мощност е 22Ohm (1/R = 1/R1+1/R2).

Ако нищо не успееш да откриеш пиши ми на лична и ще го погледнем и отремонтираме заедно.

Всичко записи: 76 : Дата на рег-ция: Ноем. 2018 : Отправено: 27 Януари, 2020 - 12:52:30
Gena_bs


Участник
От: Бургас


Благодаря Heat!

Конвекторът няма вентилатор, както и никави замърсявания нито вътре, нито отвън. Разположението на елементите му се вижда на руския клип: https://www.youtube.com/watch?v=VjIpVqMFN5E
В средата на корпуса на нивото на термозащитата (хоризонтално на 40 см и на около 10 см от горната част на конвектора), температурата е между 110 и 115 в момента на аварийното изключване. По същото време на самият реотан, на остта на Al му радиатор – над 135C.
Всички измервания ги правя при напълно сглобен конвектор в банята с обем 10куб.м. Температурата, която достигна на разстояние 1м и 1,5м височина при аварийното изключване е 33C. Мултиметърът е от най-евтините, но пробвах и със цифров термометър и друга сонда - практически няма разлика в показанията.

Нямам представа какви са останалите електрически параметри на нагревателя, освен щампованите 2500W / 250V и измереното активно съпротивление с мултиметъра. Дължината му е приблизително 750mm. Не съм я мерил точно, въпреки, че след смяната на термостата и аз си помислих, че нагревателят прегрява по някаква причина.

Имам съмнения, че едната клема на термозащитата не контактува добре. При производството са я огънали навън и не е успоредна с другата. Поради механичното въздействие нитът се е разхлабил. Затова търся нова, но не намирам със същите параметри. Явно ще се наложи да преправям някоя с подвижен фланец или тези с винт на корпуса+крепеж някакъв.

За съпротивлението си напълно прав. Писал съм глупости от недоглеждане. Имах предвид, че сумарното съпротивление на двата проводника в реотана, измерено на клемите е 88Ohm.

Всичко записи: 72 : Дата на рег-ция: Февр. 2007 : Отправено: 27 Януари, 2020 - 18:35:29
Heat


Участник


И аз като "George_B" виждам противоречие в казаното от теб. Цитирам:
Твърдение 1: При това температурата в горната част над защитата в никакъв случай не е над 55-60 градуса по субективно усещане. Иначе щях да получа термични изгаряния.
Твърдение 2: В средата на корпуса на нивото на термозащитата ….. температурата е между 110 и 115 в момента на аварийното изключване.

Ако Твърдение 2 е вярно и "Оригиналната защита се оказа изправна ….. Задейства при 102 и се възстановява при 98 ...…" какво очакваш да се случва, когато подмениш термозащитата с нова?
........................
Да не опира някоя ламарина в нагревателя и да предава топлината до защитата?

Всичко записи: 76 : Дата на рег-ция: Ноем. 2018 : Отправено: 28 Януари, 2020 - 09:38:16
Gena_bs


Участник
От: Бургас


Съжалявам, ако съм ви подвел с нещо!

Фактите са следните:
1.Термозащитата изключва преди термостата при включване на конвектора на пълна мощност.
2.Термозащитата сработва на 105C и се възстановява на 100C.
Вчера 105C беше достигната от начална температура в помещението 25C за 5 минути от момента на включване (нагревателят беше студен) на конвектора на пълна мощност 2500W.
3.Температурата на нагревателя в момента на задействане на защитата е над 135C.
4.Температурата в средата на конвектора е между 110 и 115 в момента на аварийното изключване.

Исках да сменя термозащитата с нова, защото клемата и се клати. Не очаквам повредата да се оправи със смяната й.

Днес открих две неща:
1.Терморегулаторът в конвектора е същият, който се продава като резервна част за вентилаторна печка TESY HL-222 H PTC , с MICA нагревател.
2.Термозащитата (термоограничителят) пък е със същите параметри като на конвектор Tesy CN01 250 MAS.
За съжаление в магазините имаше само на 115C, който е за лъчистия панелен конвектор Tesy RH01 200 EAS. С електронен терморегулатор с обхват +5 - +35C по паспортни данни.

Всичко записи: 72 : Дата на рег-ция: Февр. 2007 : Отправено: 28 Януари, 2020 - 19:20:44
 
| Нова тема | Изпрати | | Версия за печат |

Форум » Ремонт » Ремонт на битова автоматика и дребна битова техника » стенен конвектор Arielli ­ CHW-2500 [Страници (1)]



Powered by ExBB 1.9.1

BGtop.net

[ Script Execution time: 0.0083 ]   [ Gzipped ]