1. plm - 29 Декември, 2005 - 22:02:07

Колеги, от този Шкафен климатизатор "КША 2.122" , който е в насипно състояние, трябва да направим сушилня. Състои се от 2 отделни агрега (по 4,35кW) общо 8,7кW ( R22 общо 2,2кг ), монтирани в общ шкаф и външни кондензатори . Общи са само вентилаторите и ел.нагревателя. Въпросите ми са : 1) В конкретния случай , изпарителите с горно или долно подаване на фреона са ??? Изпарителите са двуредови ,и разпределителните глави са с два изхода . Изпарителите са монтирани под наклон 45град. 2 ) Ако се сещате : Какъв номер са оригиналните дюзите на тези ТРВ- та. (знам че има и други подобни модели , но с различни мощонсти "Кша2 012 ;022; 112; ) На всичко отгоре ще бъде вързан към компютъра в мрежата . Днес получихме и управлението ( на Диксел). До сега (без Диксел-а) сме дали към 1700-2000лв ( ел. и еднопътни вентили ,пресостати , тръби и т.н.) - изобщо ...... модификации сериозни. Така че всяка помощ е добре дошла .

2. kolyo - 30 Декември, 2005 - 16:20:50

Говорих с колегите - дюзата е тройка или четворка , документация можем да намерим чак догодина . ТРВ-та "DANFOSS" за фреон R22 КША-тата не са подходящи за нискотемпературни сушилни,ние използваме хладилни инсталации с външни нагреватели. Засега толкова.Да беше казал за каква температура е сушилнята,какъв е модела на терморегулатора "DIXSELL" ,и защо е тоя компютър - изискванията не са толкова високи.

3. plm - 30 Декември, 2005 - 20:10:28

Привет. Щом трябва - казвам : Сушилнята суши и поддържа +16/+18 градуса. Предполагам че под нискотемпературна сушилня се разбира , че работи при минусови вътрешни температури . Ако е така , то в моята няма нищо нискотемпературно . Всъщност основната модификация която правя , е добавянето на вътрешни кондензатори в помещението, за работа през зимата . Връзката към компютъра е за дистанционен контрол. Въобще - всички хладилници и климатици са вързани в локална мрежа с управления на "DIXSELL" . "DIXSELL-а" (влаго и терморегулатор) на сушилнята също има двупроводен изход за връзка. На 2-ри ще си запиша модела -- все още не съм опрял до него ... . Затова за сега ми трябва подаването -- горно или долно -- към изпарителите .

4. kolyo - 30 Декември, 2005 - 20:38:49

Под нискотемпературна се разбира че темпратурата в помещението е около 12 градуса.За да се поддържат тези 12 градуса,температурата на изпарителя е минусова и е необходимо обескрежаване. сега ми трябва подаването -- горно или долно -- към изпарителите не знам,като вземем документацията,ще видим.Не се ли познава по тръбите.

5. plm - 30 Декември, 2005 - 21:06:59

Не се ли познава по тръбите. - Уви, монтажа става и по двата начина, тръбите бяха късо отрязани . ( не става въпрос разбира се , през коя тръба какво да се подава, а посоката на движение на фреона -- отгоре-надолу или обратно. Срещат се и двата типа. "DIXSELL-а" = XH240L - 500C0 HECNBHE500

6. kolyo - 01 Януари, 2006 - 20:42:54

По принцип гледам да не отговарям на въпроси които не са от моята компетентност Не разбирам какво значение има откъде ще засмуква компресора. Нали изпарителя е с приндително обдухване и температурната разликата между входа и изхода ще бъде минимална,пък и е за положителна температура. Според мен е по добре фреона да върви отгоре надолу,но не съм сигурен.

7. plm - 01 Януари, 2006 - 22:58:51

Привет. По принцип всеки от двата метода си има предимства и недостатъци. Още вместо долно и горно подаване им казват -- залят и незалят тип изпарители . При долно подаване интензивноста на топлообмена е по голяма , а при горно е улеснено връщането на маслото. На опаковката на всяко ТРВ "DANFOSS", показват именно долно подаване , освен при изпарители с разпределителна глава, но тогава фреоно-потока е хоризонтален, а накрая има събирателен колектор. А моите изпарители са някакъв хибриден вариант. В един учебник за техникуми " Монтаж, експлоатация и ремонт на Хл.техника" са "загатнати" тези климатизатори, има и хладилна схемичка и там изглежда , като че ли подаването е долно. От друга страна, колеги с повече опит твърдят че подаването е горно ! А сушилнята пък ще работи при малко по-ниски вътрешни температури от нормалните за климатизатора, което е допълнителен потенциален проблем за вкарване в режим на с-мата ( компресора се опитва да дърпа течна фаза, в резултат ТРВ-то затваря, оттам пада изпарението и т.н.). Та трябва да изключа едно неизвестно от уравнението .

8. kolyo - 01 Януари, 2006 - 23:20:25

Тъкмо щях да отворя една тема за сушилня с термопомпа.Според французина май е отгоре-надолу Ето и картинката:

9. plm - 01 Януари, 2006 - 23:35:37

Добре, обаче на картинката е показано, че горещите пари от изхода на компресора постъпват отдолу на кондензатора , а течноста да излиза отгоре -- което със сигурност не е правилно.

10. kolyo - 01 Януари, 2006 - 23:58:29

Според мен е правилно топлите пари да се подават отдолу-нагоре,а студените - отгоре-надолу.Така се постига равномерно разпределение на температурата в питата.

11. nebelservice - 03 Януари, 2006 - 10:08:56

И обезскрежаването е по ефективно, когато топлите пари се подават отдолу.

12. plm - 03 Януари, 2006 - 19:24:06

Колеги, днес пак отворих книгите : - Подаването на горещите пари от компресора към кондензатора, е отгоре - надолу. Особенно за кондензатори охлаждани с въздух. Освен това, при затваряне на ТРВ, и особенно при спиране на компресора, ако е долно подаването , течноста ще слезе към входа, а парите нагоре към изхода. После при отварянето на ТРВ или старт на компресора ( често има даже "отсичащ" ел. клапан, който затваря втечнения фреон в кондензатора и ресивъра), към изпарителя ще тръгне не течност, а пари. При това по-малките системи нямат ресивър. Ролята на ресивър се изпълнява от кондензатора. Нека всеки си погледне хладилника - от изхода на компресора във високата част на кондензатора . В Хл.техника -- Течноста винаги е долу, а парите отгоре. nebelservice , аз говорех за кондензатора на картинката : ...... на картинката е показано, че горещите пари от изхода на компресора постъпват отдолу на кондензатора , а течноста да излиза отгоре -- което със сигурност не е правилно. - а ти говориш за изпарителя , и всъщност косвено ме подкрепяш , защото при обезскрежаване , горещите пари се подават на мястото на ТРВ-то (чрез байпас на ТРВ-то) , тоест в твоя случай ТРВ стои отдолу, тоест при нормална работа (не обескрежаване), течноста се впръсква отдолу и изпарявайки се , вече стоплените пари се засмукват отгоре. Тоест, в този случай студа се движи отдолу - нагоре на изпарителя.

13. kolyo - 03 Януари, 2006 - 20:08:57

Тоя учебник да не е английски-при тях всичко е наопъки Ето схемата на хладилник INDESIT:

14. plm - 03 Януари, 2006 - 20:55:27

Онзи кондензатор като на старите "ЗИЛ"-ове ..... иди му разбери коя е високата и ниската част . А ето хл.схема на Samsung : [sorry, имам проблем с "picture viewer" , не мога свястно да я редактирам]

15. kolyo - 03 Януари, 2006 - 21:38:10

Май всеки го свързва както си иска-при CANDY е така:

16. plm - 03 Януари, 2006 - 22:08:56

Да , особено при домашните Хл. А тук при агрегата на "Мраз" добре се вижда тръбичката от кондензатора как влиза в ресивъра : http://www.mraz.bg/aggreg_tech_info_diag_units_bg.html (двете "излишни" тръбички са за охл. на маслото)

17. badr - 04 Януари, 2006 - 01:01:08

90% от хл.витрини,торго и др. такива,камери които съм виждал са с горно подаване. На дом.хладилници пак горно е подаването. Изключенията са много редки.Ресивера в дом.хладилник е филтър дехидратора kolyo На схемата на Индезита номер 10 е докипител

18. kolyo - 04 Януари, 2006 - 01:39:21

На схемата на Индезита номер 10 е докипител Поправих го.В оригинала е Gas accomlation bottle - превода беше буквален

19. plm - 04 Януари, 2006 - 20:08:14

Днес дадохме още 650лв за контактори , защити , релета - "френски"... ... ..... Ооо , цени .. О, чудеса ! Какта споменах, монтирал съм изпарителите за горно подаване , но днес видях върху едната смукателна тръба една капка припой , която сочи ... нагоре . Утре или в четвъртък ще звъня на "Хебър"АД . badr , изпарителя или кондензатора ,имаш в предвид , или и двете. ( понеже в началото на темата коментирахме изпарителите а после обсъждахме и кондензаторите, и не става ясно ...)

20. badr - 05 Януари, 2006 - 16:44:08

plm И двете.Горно подаване на фреона в изпарителя и горно подаване на топлите пари в кондензатора

21. plm - 08 Януари, 2006 - 22:43:16

Ето схемата на у-нието на сушилнята, която "измъдрих" по искане на клиента . Не е нищо особено ,разбира се. Само информативно : http://img441.imageshack.us/img441/5857/11nx.gif

22. kolyo - 08 Януари, 2006 - 23:12:28

Май има един излишен контактор , но пък е защитена отвсякъде

23. plm - 09 Януари, 2006 - 21:52:46

kolyo , този път ме разби ! Има наистина един излишен контактор - на смукателния вентилатор. (В началото мислехме да го управляваме с "диксела", после клиента се сети , че вентилацията трябва да работи независимо от всичко, и контактора си остана). Но по интересното е друго : - Всички защити са термични, тоест изключват чрез контакторите, и САМО там (на смукателния вентилатор) защитата е термо+магнитна -- изключва сама. Аз обаче, никъде не съм я обозначил - нарисувана е като всички други. - Как разбра това ?? - Всъщност , този контактор ли имаше предвид ? Дали няма и друг .

24. plm - 15 Януари, 2006 - 03:23:47

. Колеги, подаването на фреона, към изпарителите в КША , се оказа че е - Отдолу , изпарителите са - "незалят тип !!! .